Het uitgebreide interview van de verkozen president Donald Trump met ‘Meet the Press’-moderator Kristen Welker dat zondag werd uitgezonden, ging in op vrijwel elk belangrijk beleid dat hij voor zijn tweede termijn heeft voorgesteld, inclusief het opleggen van nieuwe tarieven, het aanpakken van inflatie en massale deportaties.
Dit was het eerste netwerkinterview met Trump sinds hij vice-president Kamala Harris versloeg bij de verkiezingen van 2024, waardoor mensen het duidelijkste idee tot nu toe kregen van hoe hij van plan is te regeren zodra hij aan de macht komt.
Maar net als tijdens zijn eerste ambtstermijn en tijdens zijn verkiezingscampagne ging Trump soms in de fout met de feiten, waarbij hij valse, misleidende of overdreven beweringen deed. Hier zijn enkele van de belangrijkste voorbeelden.
Misdaad, grensbeveiliging en scheiding van gezinnen
Trump zei dat de misdaad in de Verenigde Staten sterk stijgt en gaf de schuld aan migranten.
‘Kijk, ons land is een puinhoop’, zei hij. “Wij hebben het hoogste misdaadcijfer.” Later zei hij dat “een groot deel daarvan migrantencriminaliteit is.”
Er zijn geen aanwijzingen voor een door migranten aangestuurde misdaadgolf in de VS, en volgens de meest recent beschikbare gegevens is de misdaad over het algemeen gedaald.
De geweldsmisdrijven zijn tussen 2022 en 2023 met ongeveer 3% gedaald, en vermogenscriminaliteit is met 2,4% gedaald, zo meldde de FBI in september. De ernstigste misdaden, moord en niet-nalatige doodslag, daalden naar schatting met 11,6% – wat de grootste daling in één jaar in twintig jaar betekent.
Sprekend over de immigranten die het land binnenkomen, beweerde Trump ook dat er “de afgelopen drie jaar 13.099 moordenaars in ons land zijn vrijgelaten.”
Trump geeft de gegevens verkeerd weer, zoals Welker tijdens het interview opmerkte. Hoewel er in de VS of in het buitenland ruim 13.000 niet-staatsburgers zijn veroordeeld voor moord, die niet in immigratiedetentiecentra zitten, zijn zij volgens het ministerie van Binnenlandse Veiligheid de afgelopen veertig jaar of langer naar de VS gekomen.
De individuen zijn opgenomen in de “niet-gedetineerde” rol van Immigration and Customs Enforcement, wat betekent dat de dienst op de hoogte is van de immigranten en dat er lopende immigratiezaken over hen zijn. Maar ze zitten niet in detentiecentra omdat ze geen voorrang krijgen voor detentie, ze zitten achter de tralies voor hun misdaden, of omdat ICE ze niet kan vinden.
Trump herhaalde ook zijn valse bewering dat bendes een flatgebouw in Aurora, Colorado hebben overgenomen.
“Met MS-13 krijgen we waarschijnlijk de ergste bende te pakken, en de Venezolaanse bendes zijn de ergste ter wereld. Het zijn wrede, gewelddadige mensen”, zei Trump. ‘En je hebt gezien wat ze in Colorado en andere plaatsen hebben gedaan. Ze nemen het over, ze nemen letterlijk appartementencomplexen over en doen dat ongestraft. Het maakt hen niet uit.”
Welker wees er tijdens het interview op dat lokale politiefunctionarissen deze bewering hebben weerlegd.
Gevraagd naar zijn controversiële beleid om gezinnen die illegaal de grens overstaken te scheiden, suggereerde Trump dat de regering van president Barack Obama hetzelfde had gedaan.
“Je had het ook met Obama”, zei Trump. ‘Je weet ook dat hij de gevangenissen voor de kinderen heeft gebouwd.’
Obama voerde geen beleid van scheiding van gezinnen, zoals Welker tijdens het interview opmerkte en zoals NBC News in 2018 de feiten controleerde. De detentiecentra die de VS tijdens zijn regering bouwden – die later door Trump werden gebruikt tijdens zijn ‘nultolerantie’ ‘gezinsscheidingsbeleid – waren te wijten aan een enorme golf van niet-begeleide minderjarigen die tijdens zijn regering zonder hun ouders de grens overstaken.
Trump beweerde ook dat de grensovergangen voor migranten aan de zuidgrens vrijwel waren opgehouden nadat hij de presidenten van Canada en Mexico had bedreigd met nieuwe tarieven in een oproep na de verkiezingen.
“Binnen 10 minuten na dat telefoontje merkten we dat de mensen die de grens overkwamen, de zuidgrens die met Mexico te maken heeft, in een stroompje zaten. Het is maar een straaltje”, zei Trump. ‘Eigenlijk heb ik de grens gebeld. Kijk, in tegenstelling tot mijn tegenstander bel ik wel veel naar de grens. En ik zei: ‘Hoe ziet de grens er vandaag uit?’ Ze zeiden: ‘Er is hier niemand.’ Ze konden het niet geloven. Het leger hield deze grote groepen mensen tegen. Weet je, we noemen ze caravans. Maar ze hadden karavanen vol mensen, en die hielden ze grotendeels tegen.”
Trump overdrijft hier. Het aantal zuidelijke grensovergangen is laag sinds de zomer, toen president Joe Biden het asiel beperkte voor mensen die zonder toestemming de grens overstaken. Er is geen enkel bewijs dat de grensomstandigheden de afgelopen twee weken dramatisch zijn veranderd, aangezien er geen nieuwe gegevens beschikbaar zijn gekomen sinds Trump zijn tariefdreiging uitte.
Ruim 46.000 mensen staken in november de grens over, meldde The Associated Press, daarbij verwijzend naar een ambtenaar van de Amerikaanse douane- en grensbescherming. Dat cijfer is een nieuw dieptepunt voor de regering-Biden en weerspiegelt een maandenlange trend van lage grensovergangen in het zuiden.
De Mexicaanse autoriteiten breken ook routinematig caravans op – grote groepen migranten die naar het noorden trekken – en slechts weinigen bereiken ooit de Amerikaanse grens.
Trump beloofde ook een einde te maken aan de garantie van staatsburgerschap van het 14e Amendement voor in Amerika geboren kinderen.
“We gaan daar een einde aan maken, omdat het belachelijk is”, zei Trump. “Wij zijn het enige land dat het heeft, weet je.”
Dat is niet waar: meer dan dertig andere landen erkennen het geboorterecht.
De rel van 6 januari
Trump herhaalde valse en misleidende beweringen over de aanval van 6 januari 2021 op het Amerikaanse Capitool.
“Ik zag mensen die het gebouw niet eens binnengingen en werden veroordeeld. En de politie zei: ‘Kom binnen. Kom binnen.’ Ik bedoel, weet je, de politie zegt: ‘Kom binnen, allemaal, kom binnen.’ Ze hadden mensen, weet je, je hebt veel camera’s. Ze willen de banden niet vrijgeven. Ze willen de tape niet vrijgeven”, zei Trump.
Er is geen bewijs dat politieagenten demonstranten hebben aangemoedigd het Capitool binnen te gaan. En vorig jaar beloofde House Speaker Mike Johnson om meer dan 40.000 uur aan beveiligingsbeelden beschikbaar te maken voor het publiek.
Het is waar dat sommige demonstranten van 6 januari die het Capitool niet betraden, veroordeeld werden. Dat was voor ernstige misdaden, waaronder mishandeling van een politieagent.
Trump beweerde ook dat de commissie van het Huis van Afgevaardigden die de aanval van 6 januari onderzocht, “een heel jaar aan getuigenissen had verwijderd en vernietigd.”
“Dus de niet-geselecteerde commissie heeft anderhalf jaar getuigenis afgelegd”, zei Trump. “Ze hebben al het bewijsmateriaal dat ze hebben gevonden verwijderd en vernietigd.”
In het interview wees Welker erop dat de Democraten dit ontkennen.
Rep. Bennie Thompson, D-Miss, voorzitter van de commissie, zei in een brief uit 2023 aan Rep. Barry Loudermilk, R-Ga., die deze bewering voor het eerst maakte, dat privé- en gevoelige informatie naar het Witte Huis en het ministerie was gestuurd. van Homeland Security ter beoordeling om er zeker van te zijn dat bepaalde informatie niet ten onrechte is vrijgegeven.
Volgens Thompson hebben deze agentschappen, en een andere commissie van het Huis, nog steeds toegang tot de dossiers en de informatie die volgens de Republikeinen is verwijderd, omdat de commissie van het Huis deze niet heeft gearchiveerd in afwachting van de beoordeling door het Witte Huis en het DHS.
“Weet je waarom?” Trump vervolgde. “Omdat Nancy Pelosi schuldig was. Nancy Pelosi wees 10.000 troepen af. Je zou geen J6 hebben gehad omdat andere mensen schuldig waren.
De commissie van 6 januari vond geen bewijs ter ondersteuning van de bewering dat hij Pelosi, destijds voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, troepen had aangeboden. De commissie ontdekte wel dat Trump had gesproken over het inzetten van 10.000 leden van de Nationale Garde om zijn aanhangers te beschermen.
En Pelosi had niet de bevoegdheid om hun bewegingen te sturen. Nadat de rellen waren begonnen, vroegen Pelosi en de toenmalige meerderheidsleider van de senaat, Mitch McConnell, om militaire hulp.
Tarieven, banen en inflatie
Trump heeft de potentiële economische realiteit van tarieven verkeerd geïnterpreteerd, de belastingen die aan importeurs worden geheven op goederen die vanuit het buitenland de VS binnenkomen. Ze vormen een centraal onderdeel van zijn economisch beleid.
Volgens de meeste economen geven bedrijven deze importbelastingen doorgaans door aan consumenten, waardoor Amerikanen de rekening moeten betalen als ze buitenlandse goederen willen kopen. Trump heeft tijdens zijn eerste termijn bijna 80 miljard dollar aan nieuwe tarieven ingevoerd.
“Ik geloof niet” dat de tarieven door consumenten worden betaald, zei hij tegen Welker toen hij daar op aandrong. Hij voerde ook aan dat ‘ze de Amerikanen niets kosten’.
Maar Amerikaanse consumenten betaalden elk jaar honderden dollars aan hogere kosten als gevolg van de tarieven die Trump tijdens zijn eerste regering invoerde, zo blijkt uit een analyse van de Federal Reserve Bank of New York.
Hij beweerde verder dat zijn tarieven op wasmachines uit China en Zuid-Korea, die begonnen bij 20% en opliepen tot 50%, bedrijven hielpen die ze maakten, waaronder Whirlpool, dat een grote fabriek in Ohio heeft.
“We hebben duizenden banen gered, tienduizenden banen. Ze gingen allemaal failliet omdat ze wasmachines dumpten”, zei Trump over de import van wasmachines uit Azië. “Toen ik de tarieven invoerde, werden het succesvolle bedrijven.”
Het is waar dat de tarieven van Trump op wasmachines voor een banenboost in de VS zorgden, maar niet in de mate die hij beweerde. En hij liet enige context achterwege over de kosten die aan de tarieven verbonden zijn.
De International Trade Commission, een federale overheidsinstantie, zei in een rapport uit 2020 dat de tarieven van Trump hadden bijgedragen aan 1.800 nieuwe banen in de wasmachine-industrie, waaronder 200 bij Whirlpool. De rest van de banen kwam van buitenlandse producenten die fabrieken in de VS openden
Elke nieuwe baan kostte consumenten volgens de ITC echter $815.000, omdat wasmachines steeds duurder begonnen te worden naarmate Amerikaanse fabrikanten hun prijzen verhoogden om gelijke tred te houden met die van hun buitenlandse concurrenten. (Whirlpool betwistte het cijfer, dat werd berekend door economen van de Federal Reserve en de Universiteit van Chicago, met het argument dat het minder dan $22.000 per baan bedroeg.)
Trump zei ook dat toen Biden aantrad, “ze al anderhalf jaar geen inflatie hadden.” Hij voegde eraan toe: “Toen creëerden ze inflatie met energie en door te veel uit te geven.”
De inflatie – gemeten aan de hand van de kosten van diensten en goederen – begon te stijgen in de zomer van 2020, toen Trump aan de macht was, voordat ze scherp steeg nadat hij zijn ambt verliet, volgens de Consumer Price Index. Het piekte 18 maanden later, in juni 2022.
De uitgaven voor noodhulp door Covid – die begonnen onder Trump maar versnelden onder Biden – speelden een rol bij het aanwakkeren van de inflatie, maar economen zijn van mening dat problemen met de toeleveringsketen tijdens de pandemie, de productiekosten en de veranderende vraag ook de oorzaak zijn.
Vaccins
Trump heeft Robert F. Kennedy Jr., een prominente anti-vaccinactivist, uitgekozen als zijn secretaris van het ministerie van Volksgezondheid en Human Services. In het interview zei Trump dat hij open zou staan voor het elimineren van kindervaccins “als ze gevaarlijk zijn voor de kinderen.”
“Als je kijkt naar wat er aan de hand is met ziekten en kwalen in ons land, is er iets mis”, zei Trump. “Als je naar autisme kijkt, ga dan 25 jaar terug: autisme bestond bijna niet. Het was, weet je, 1 op de 100.000 en nu is het bijna 1 op de 100.”
In 2000 werd bij 1 op de 150 kinderen op 8-jarige leeftijd de diagnose autisme gesteld, vergeleken met 1 op de 36 vandaag. Maar zoals Welker in het interview opmerkte, zeggen onderzoekers dat dit voor een groot deel te danken is aan de toegenomen screening en een groter bewustzijn van de complexe aandoening. Wetenschappers hebben ook genetische factoren in verband gebracht met autisme.
Trump zei dat hij er niet zeker van was dat vaccins tot meer gevallen van autisme zouden leiden, maar stond open voor meer onderzoek.
“Hé, kijk, ik ben niet tegen vaccins. Het poliovaccin is het beste wat er bestaat. … Maar als je het hebt over autisme, omdat het ter sprake is gebracht, en je kijkt naar de hoeveelheid die we vandaag de dag hebben vergeleken met 20 of 25 jaar geleden, dan is dat behoorlijk beangstigend”, zei Trump.
Er is geen bewijs voor een verband tussen vaccins en autisme, aangezien uit honderden onderzoeken is gebleken dat vaccins voor kinderen veilig zijn.
De verkiezingen van 2024
Wat zijn overwinning op Harris vorige maand betreft, maakte Trump overdreven beweringen over zijn succes bij jonge kiezers in antwoord op een vraag over TikTok.
“Ik won de jeugd met 30%. Alle Republikeinen verliezen de jeugd. Ik weet niet waarom. Misschien verandert het. En de laatste keer waren we bij de jeugd met 30% gedaald. Deze keer zijn we met 35% gestegen ten opzichte van de jeugd”, zei Trump tijdens het interview.
Volgens de exitpolls van NBC News kreeg Trump sinds 2008 een groter aandeel kiezers onder de 30 jaar dan welke Republikeinse presidentskandidaat dan ook, maar hij won ze niet. Onder de kiezers tussen 18 en 29 jaar won Harris 54%, tegenover 43% van Trump, zo blijkt uit de exitpoll.
Dit artikel is oorspronkelijk gepubliceerd op NBCNews.com
