Het volgende is een transcriptie van een interview met senator Rand Paul, Republikein van Kentucky, over “Face the Nation with Margaret Brennan”, uitgezonden op 24 november 2024.
MARGARET BRENNAN: We gaan nu naar de Republikeinse senator Rand Paul uit Kentucky. Volgend jaar wordt hij voorzitter van de Homeland Security Committee en zit hij in de Health Committee. Welkom terug bij ‘Face The Nation’, senator.
SEN. RAND PAUL: Goedemorgen, bedankt dat je mij hebt.
MARGARET BRENNAN: Nou, je bent arts van opleiding. Ik wil je vragen stellen over enkele van deze gezondheidskeuzes. Ik weet dat u persoonlijk hebt gezegd dat u al uw kinderen hebt ingeënt, maar de vaccinatiegraad in dit land is, zoals u weet, aan het dalen. Bent u er überhaupt bezorgd over dat het op een hoger niveau brengen van personen die publiekelijk kritisch zijn geweest over bepaalde vaccins, RFK jr. bij HHS-secretaris Dave Weldon, de CDC-directeur, dat dit het vertrouwen in vaccinatie zal aantasten?
SEN. PAUL: Weet je, ik denk dat we het er allemaal over eens kunnen zijn dat er sprake is van een toename van de aarzeling over vaccins. Ik denk dat het komt doordat mensen niet geloven wat de overheid hen vertelt. Het feit dat de CDC-commissie voor vaccins en de FDA-commissie voor vaccins voor COVID-boosters zeiden dat je een booster moet nemen als je ouder bent dan 65, en toch heeft de regering-Biden, Rochelle Walensky, dat feitelijk gepolitiseerd, de borden niet gevolgd en zei dat je je zes maanden oude kind een boost moest geven. En het Amerikaanse publiek wijst dit af. Slechts ongeveer 20% van het Amerikaanse publiek van alle leeftijden gebruikt de COVID-booster omdat de regering niet eerlijk tegen ons is geweest. Die oneerlijkheid heeft geleid tot aarzeling over vaccins –
MARGARET BRENNAN: –Nou, de vaccinatiegraad voor andere vaccins, en niet alleen voor COVID-vaccins. Er is bezorgdheid over mazelen–
SEN. PAUL: – Klopt, maar mensen moeten het geloven, precies goed, maar mensen twijfelen omdat hen dat verteld wordt. Ik zal je een voorbeeld geven. Kijk, ik denk dat vaccins, pokken, het verhaal van het pokkenvaccin en het poliovaccin enkele van de meest wonderbaarlijke ontdekkingen in de hele geneeskunde zijn. En ik ben niet tegen vaccins, maar net als toen mijn kinderen klein waren, willen ze het hepatitis B-vaccin nog steeds aan hen geven als pasgeborene. Ik… mijn baby’s zijn nieuw en gewoon, weet je, op de wereld gekomen, en je kunt zien hoe veel redelijke mensen zeggen: waarom moet ik dit doen als pasgeborene? Kan ik over drie of zes maanden terugkomen? Het gaat dus eigenlijk om keuze. Het gaat om het afschaffen van mandaten. Het gaat erom mensen te laten meedoen, maar het gaat er ook om dat de overheid eerlijk is. Wat zijn de risico’s en wat zijn de voordelen? En ze zijn niet eerlijk geweest over COVID, omdat gezonde kinderen niet sterven aan COVID, niet ernstig ziek worden, en er geen bewijs is dat het vaccin enig medisch voordeel heeft voor gezonde kinderen.
MARGARET BRENNAN: Welnu, we willen verdergaan met andere onderwerpen, meneer, maar we zullen doorgaan met het bespreken van vaccinatie in dit land. Ik denk dat wat je daar zei, is dat je al die genomineerden voor de gezondheidszorg steunt. Van wat ik hoorde, was je… Het spijt me, wilde je zeggen?
SEN. PAUL: Ik wilde net zeggen, ja, ik steun
MARGARET BRENNAN: Oké.
SEN. PAUL: Maar ik zou ze niet omschrijven als het probleem van de aarzeling tegenover vaccins. Ik zou de desinformatie van de overheid omschrijven als het probleem van de aarzeling over vaccins.
MARGARET BRENNAN: Oké. Boodschappers doen er echter toe, maar u heeft in uw rol bij Homeland Security zorgen geuit over de implementatie van enkele van de beloften die Donald Trump tijdens zijn campagne heeft gedaan. Zijn massale deportatiegelofte is erg populair. Uit onze CBS-peiling blijkt dat 57% van de kiezers het idee leuk vindt, maar hoe het wordt geïmplementeerd is voor de kiezers van groot belang. De overgrote meerderheid geeft er de voorkeur aan dat federale wetshandhavings- of immigratiediensten deze uitvoeren. Slechts 40% zegt dat het Amerikaanse leger erbij betrokken moet worden. Het verklaarde Trump-plan is om het leger, militaire middelen te gebruiken, de Nationale Garde te vervangen en hen als immigratieagenten te laten optreden. Gelooft u dat dit wettig is?
SEN. PAUL: Weet je, ik ben er 100% voorstander van om achter de 15.000 moordenaars aan te gaan, de 13.000 plegers van seksueel misbruik, verkrachters, al deze mensen. Laten we ze op weg sturen naar de gevangenis of terug naar huis, naar een andere gevangenis. Dus ik zou zeggen All-points bulletin, all-in, maar je doet het niet bij het leger omdat het illegaal is. We hebben een wantrouwen gehad tegenover het leger op straat zetten, omdat de politie een moeilijke taak heeft, maar de politie begrijpt het Vierde Amendement. Ze moeten naar de rechters gaan. Ze moeten bevelschriften krijgen. Het moet specifiek zijn. En dus ben ik voor het verwijderen van deze mensen, maar ik zou het doen via het normale proces van binnenlandse politie. Nu zou ik zeggen dat de burgemeester van Denver, als hij zich wil verzetten tegen de federale wet, waarvan er een lange geschiedenis bestaat van de suprematie van de federale wet, hij zich zal verzetten tegen het feit dat deze helemaal tot aan het Hooggerechtshof zal reiken. En ik vermoed dat hij uit zijn ambt zal worden ontheven. Ik weet niet of er al dan niet strafrechtelijke vervolging zal plaatsvinden voor iemand die zich verzet tegen de federale wet, maar hij zal verliezen. En mensen moeten beseffen dat wat hij aanbiedt, een vorm van opstand is, waarbij de staten zich verzetten tegen de federale regering. De meeste mensen hadden daar bezwaar tegen en hebben dat al lang geleden verworpen. Dus ik denk dat de burgemeester van Denver aan de verkeerde kant van de geschiedenis staat, en ik denk dat hij met juridische gevolgen te maken zal krijgen als hij de federale wet niet gehoorzaamt.
MARGARET BRENNAN: Even de context van de cijfers die je hebt opgezocht in termen van criminelen. Die cijfers van ICE zijn nauwkeurige cijfers, maar ze bestrijken een periode van veertig jaar. De. Wat we nu weten over de immigratieautoriteiten die belast zouden moeten worden met het oppakken van deze personen. Er zijn slechts 6.000 agenten en 41.000 detentiebedden die de opdracht kunnen uitvoeren om mogelijk miljoenen mensen zonder papieren op te pakken. Hoe stel je voor dat ze het implementeren? En als dit voor u een rode lijn is als het gaat om het inzetten van het leger, zou u dan nee stemmen tegen de DHS-secretaris Kristi Noem?
SEN. PAUL: Ik zal het gebruik van het leger in onze steden niet steunen en er niet voor stemmen. Ik vind het een verschrikkelijk beeld. Maar ik zal je vertellen dat er de afgelopen week, in de overtuiging dat een nieuwe regering de zaken zal veranderen, de afgelopen week vier of vijf criminelen zijn gearresteerd. En wat er zou gebeuren, en ik denk wat er zal gebeuren onder de regering van Donald Trump, is: ik raad niet aan om het leger in te zetten, maar ik zou de FBI gebruiken, ik zou ICE gebruiken, ik zou grenspatrouille gebruiken. En ze hebben nu een lijst van 15.000. Het maakt niet uit of die over 40 of over 10 jaar komt. Als je een lijst hebt. Je hebt deze mensen op een All-points-bulletin gezet. Dit zijn het soort mensen die gevaarlijk zijn en waar iedereen op moet letten. En ze zouden op zoek gaan naar de mensen waarvan we ongeveer 30.000 zeer gevaarlijke mensen hebben die al veroordeeld zijn voor misdaden; dat zou bij dit alles de eerste prioriteit moeten zijn. Laten we die mensen gaan zoeken. Maar het gaat niet om het vasthouden van hen; ze zouden naar alle waarschijnlijkheid naar de gevangenis moeten gaan, een gevangenis hier of in het land waar ze vandaan komen. Dus ik denk dat als we dat doen, er veel eenheid zal zijn. Als ze het leger naar New York sturen, en je hebt 10.000 troepen die met semi-automatische wapens marcheren, dan vind ik dat een verschrikkelijk beeld, en ik zal me daartegen verzetten. Maar het is niet dat ik tegen het verwijderen van mensen ben. ik heb gewoon–
MARGARET BRENNAN: –Juist
SEN. PAUL: Maak bezwaar tegen wat al meer dan 100 jaar tegen de wet is, en dat is het gebruik van het leger.
MARGARET BRENNAN: Maar ter vervanging van de Nationale Garde. Dat is concreet het voorstel. Bent u daar ook tegen?
SEN. PAUL: Ik denk niet dat dit de beste manier is om het te doen. Het is minder duidelijk of dat legaal of illegaal is. Meestal moet dit gebeuren op aandringen van de gouverneurs. Ik houd nog steeds niet van een militarisering van de politie, of het nu de Nationale Garde of het leger is. Ik denk dat er veel FBI is, en veel grenspolitieagenten. Er is een betere manier om het te doen, en het moet geïndividualiseerd worden. Dat betekent niet dat ik er minder serieus over ben om het voor elkaar te krijgen. Het moet gewoon gebeuren volgens de wet en in overeenstemming met onze tradities.
MARGARET BRENNAN: Begrepen. U heeft duidelijk gemaakt dat u fiscaal conservatief bent. Ik wil u iets vragen over de zojuist gemaakte keuze om hedgefondsmanager Scott Bessent als minister van Financiën te selecteren. Hij had een lange financiële carrière. Hij was Chief Investment Officer voor de fondsen van George Soros. Hij is een politieke donor geweest. Elon Musk kwam publiekelijk tegen hem uit en noemde hem ‘business as usual’. Geeft u de voorkeur aan de heer Bessent in de rol van minister van Financiën?
SEN. PAUL: Weet je, ik heb goede dingen over hem gehoord. Ik heb geen besluit genomen. Ik neig naar ondersteunend zijn. Ik hou niet van tarieven, maar nogmaals, ik hou er niet van dat de president tarieven promoot. Ik denk dat tarieven een belasting zijn voor de consument, en ze negeren zaken als bij staal: er werken 80 werknemers in de staalinkoopindustrie voor elke werknemer die staal maakt. Dus ja, je kunt bepaalde industrieën beschermen, maar het gaat ten koste van andere mensen. Ik geloof niet dat dit genoeg zal zijn om tegen Best te willen stemmen, omdat dit ook het standpunt van de president is. Ik zal duidelijk zeggen dat ik denk dat de tarieven slecht zijn en dat internationale handel iedere consument feitelijk zo’n 7.000 dollar per jaar bespaart. Iedereen in ons land is dus $7.000 rijker dankzij de internationale handel. Het maakt deel uit van een van de bloeiperiodes van de naoorlogse en postindustriële revolutie. Deze verbazingwekkende internationale handel heeft ons allemaal rijker gemaakt, en we moeten praten over de statistieken en feiten over de voordelen van handel.
MARGARET BRENNAN: Ik begrijp de nuances en details daar, maar dat is in de eerste plaats de manier waarop Donald Trump belooft te betalen voor alle dingen die hij tijdens zijn campagne heeft beloofd. Zoals u weet bedraagt de federale schuld deze week meer dan 36 biljoen dollar. Zijn voorstellen om de belastingen op fooien, overuren, Medicare en sociale zekerheid af te schaffen, geven belastingkredieten die maar liefst 8 biljoen dollar aan het begrotingstekort kunnen toevoegen, aldus het Comité voor een Verantwoorde Begroting. Verwacht u werkelijk dat de Republikeinen deze voorstellen zullen overnemen?
SEN. PAUL: Weet je, in 2017 heb ik voor een belastingverlagingspakket gestemd waarvan ze zeiden dat het de schuld zou vergroten, maar ik heb mijn collega’s ook gedwongen om voor een omslagstelsel te stemmen. Het is een beleid dat in onze wet staat, en zij moeten afzien, wat betekent dat als een belastingverlaging een verlaging veroorzaakt en de schuld doet toenemen vanwege lagere inkomsten, u bezuinigingen moet doorvoeren. Ik ben dus altijd vóór de belastingverlagingen geweest, maar ik ben ook vóór de bezuinigingen geweest. Hetzelfde zal hierbij gebeuren. Als we de belastingen verlagen, wat volgens mij de economie ten goede komt, laat je het geld in handen van de productieve particuliere sector. Ik denk dat dat een goed idee is, maar als je het doet. Ik zou bezuinigen, en er zullen procedurele blokkades of procedurele stemmen komen die ik zal afdwingen, waarin staat dat we ook moeten bezuinigen.
MARGARET BRENNAN: Uit onze peilingen blijkt dat de overgrote meerderheid van de Amerikanen, 86%, de voorkeur geeft aan mensen met ervaring in het runnen van de bureaus, en 64% die door ons is ondervraagd, het belangrijk vindt om mensen met die ervaring in Washington te benoemen. Gegeven het feit dat de keuze van het Pentagon bijvoorbeeld nooit een groot bedrijf heeft geleid of een hoge rang in het leger heeft bekleed, denkt u dat hij het Pentagon kan leiden?
SEN. PAUL: Ja, en ik denk dat de overgrote meerderheid van de mensen, als je ze ondervraagt, zal zeggen dat ze niet vinden dat mensen uitgekozen moeten worden op basis van religie, geslacht of seksualiteit. Ze willen dat mensen worden uitgekozen op basis van verdienste. En een van Pete Hegseths kritiek op ons Pentagon is dat we zijn afgestapt van verdienste.
MARGARET BRENNAN: – ja
SEN. PAUL: en meer richting raciale kenmerken gegaan.
MARGARET BRENNAN: Oké–
SEN. PAUL: –En dus denk ik dat de mensen er overweldigend voor zijn, en dat ook zouden zijn
MARGARET BRENNAN: Oké–
SEN. PAUL: -Van iemand die zijn aanwerving baseert op verdienste en niet op raskenmerken.
MARGARET BRENNAN: Oké. Senator Paul, bedankt voor uw tijd vandaag. “Face the Nation” is zo terug.
